我说服王海容打破沉默
人物周刊:当年毛泽东主席身边,有两位很有名的负责外事工作的女青年,王海容和唐闻生。她们现状如何?王海容和毛主席有点亲戚关系,您是毛泽东的外孙女,也应该和王海容是亲戚吧?
孔东梅:当时王海容负责礼宾及记录,唐闻生负责翻译;我外公接见外宾的纪录片里,这两位女青年几乎每次都出现在外公身边,知名度是很高。王海容的祖父是我外公的姨表兄王季范先生,她是外公的表侄孙女,和我这个外孙女同辈,虽然她比我大34岁,但我应该叫她“姐姐”。
王海容和唐闻生都在国务院工作,2004年,王海容退了下来。
人物周刊:她们沉默了30年,没发表过任何形式的回忆,由于你们是亲戚,王海容才愿意对你开口么?
孔东梅:不仅是亲戚,主要是因为,她看我是个干事的人。我多次劝她打破沉默写点什么,她都没有同意,最终她说:你写你的,我不写,但我可以提供一些背景材料。我采访她十几次、筹备两年才有了这本书,它还远不能写出海容经历过的极其丰富的外交活动,只是对一些她参与的重大事件做了粗线条的勾勒,
人物周刊:为什么没提到唐闻生呢?
孔东梅:唐闻生也参与了这本书;她们俩看过书稿,提了意见,删去了不少内容。写她们那一代人有个困难,她们不但政治意识、保密意识强,而且常常觉得“我是在完成组织交给我的工作,我个人在里面不算个什么,你就别写我了”。
人物周刊:王海容、唐闻生在生活中是什么样子呢?
孔东梅:她们生活得很洒脱,性格很爽快。
人物周刊:主席不喜欢林黛玉型的女孩子。
孔东梅:(笑)他喜欢晴雯。
我不当官也不做生意
人物周刊:主席的第一代亲人,像杨开慧、贺子珍、毛泽民等人,可以说是“为有牺牲多壮志”;第二代亲人,身上也有很浓的悲剧色彩;你是家族第三代,如何规划自己的人生?
孔东梅:前两代是比较沉重;第三代很幸运,能够做回自己;不是说不用考虑自己的身份——那是不现实也不负责任的,而是首先考虑自己的存在价值。
我自己刚毕业、进入社会的时候,总想着凭自己的能力,来创造自己的人生,不大考虑我是谁的后代、我有什么使命之类。到了美国后,有种彻底的自由,淹没在人海中,没人知道我是谁了,这时候反而逐步有了自己的角色定位,产生一种家族认同感。
像我这样的,很容易有两条路,一是进入政府或大公司,当个官员或者高级白领;再就是做生意,因为你会认识很多人嘛;这两条路我都很容易走,不过我选择稳扎稳打地做文化事业。
人物周刊:交过“学费”么?
孔东梅:如果说有“学费”,那主要是因为一些不规范的行业做法吧。
人物周刊:因为你的身份,受到过什么照顾么?
孔东梅:哪有什么照顾?社会是很现实、很实际的。当初我的公司打算叫“菊香书屋”,有关部门不让注册,我索性在前面加上孔东梅的“东”、毛润之的“润”,这才注册成功了。
人物周刊:东润菊香书屋主要做“红色文化”,你想把“红色文化”做成怎样,会使用电视、网络等手段么?
孔东梅:我做过电视,但还是更偏爱平面的、纸质的传媒。红色文化不能停留在缅怀、纪念、回忆录上面,要适应现代读者的口味,要给人较多的思考空间,而不是塞给他们一些观点、结论。而且红色文化同样需要美的形式,我这本《改变世界的日子》的图片、装帧、纸张都很讲究,设计师是从国外回来的,我的下一本书会做得更漂亮。最后,红色文化也不仅仅是毛泽东。
孔东梅:追我的男人胆子要大
人物周刊:问一个敏感问题,有人追你吗?你有什么标准?
孔东梅:(笑)哎!追我的男人胆子要比较大就是了。这一部分我一般保留,我就讲讲观点吧。
我不会是那种柴米油盐、相夫教子型的,大家思想要很契合,一定要有共同语言。
人物周刊:主席好像也反对那种过日子型的小夫妻。
孔东梅:对,他和杨开慧、和我外婆都是革命伴侣,而且他也不会在乎形式的东西。
人物周刊:您现在对主席是怎样看的呢?他身上有没有您觉得不对的地方呢?
孔东梅:简单地说,我外公是个巨大的存在,影响了几代人的思维和生活。对于他身上的有些东西,只能说,在那个时代,那样做是有效的。
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